李稻葵：保持经济持续发展仍是首要问题

据经济信息联播报道，17日上午10点半，国务院总理李克强在人民大会堂金色大厅与中外记者见面并回答记者提问。一场精彩的记者会向外界传递出了本届政府改革的决心，全国政协委员、清华大学世界经济研究中心主任、经济学家李稻葵教授也来到《经济信息联播》演播室，为我们解读李克强总理的记者会。

李稻葵表示，李克强总理在记者招待会上反复强调改革当中很多具体的细节，这反映出他非常务实的态度，尤其在回答第一个记者问题的时候，他谈到必须在理想跟现实之间做有效的选择，这就反映了一个务实的受过良好社会科学训练的、解决社会问题的政治家的态度，因为解决社会问题不是文学青年式理想纯粹的追求，必须要面对现实，经济学的第一个要义就是必须在各种选择之间进行一个综合的判断。

除了务实的态度，李克强总理谈到与其是喊破了嗓子，不如甩开膀子，这体现了一种改革的决心。的的确确，现在的改革所谓地进入了深水区，但是越是进入到深水区越是需要一种实干的精神，就一两项改革进行突破，从而提升改革的决心，而且越是困难越需要集中力量各个击破，而不是全面地出击。他还特别提到现在触动利益甚至比触及灵魂还要难，这个也是非常实际的态度。从改革的根上讲，改革应该是给大多数人带来好处的，所以要动员所有的人、所有在改革中潜在的受益人来集中攻破限制改革的、对改革造成阻碍的利益集团，也就是说必须各个击破。比如说国有企业改革，完全可以动员所有的力量，包括消费者、社会各界人士，包括很多有良知的网民，动员社会的舆论，针对国有企业进行改革。而国有企业改革问题上，它的很多的高管本身也是潜在的受益者，很多高管本身希望变成一个职业的经理人，而不是成为政府机构中间的一员。

李克强总理还讲到，目前首要的问题还是要保持经济持续的增长，这是当前政府的决策者他所最关心的一个问题，要找到新的增长点。因此，今天李克强总理把城镇化又做了一次正本清源，他强调是以人为本的城镇化，而且城镇化要和农业的现代化结合在一起，不能把城镇化变成另一场的房地产的泡沫的制造的运动。而以人为本的过程中，他又讲到必须以就业做基础，城镇化要把人吸引到城市，靠什么吸引？靠就业、靠工作来吸引，如果没有工作的话，即便很多人进了城，他也顶多是一个无业游民，对整个城市的秩序是产生了冲击的。所以城市内部要产生就业，产生有意义的、有质量的就业，同时在农村也要按照农业现代化的做法重新组织、重新安排农业的生产，这样子城镇化跟粮食生产、跟农村发展两头都不耽误，这也是今天的招待会里一个比较有新意的说法。

在改革的问题上，李稻葵强调，虽然过去若干年以来谈得很多，但是没有真正地打几个硬仗，逐步逐步改革的感觉已经没了。所以现在需要找几个战斗点打几个歼灭战。比如说金融体系的改革，有几项条件已经完全成熟，比如利率的市场化，完全可以选若干种金融产品，存款产品、贷款产品，比如说两年以内的，或者一年以内的金融产品，进一步地放宽利率说下浮动的空间，去试点、去看看效果，看看商业银行(行情专区)能不能够真正按照风险控制的长远机制去推进。同样的，汇率也是同样的道理，进一步放宽汇率上下浮动的空间，同时让更多的投资者来参与外汇市场的交易，金融改革这个完全可以打一个歼灭战。再比如说国有企业，大的思路就是把国资委管的这些国有企业的股份集中到若干个大小几乎相等的、在市场上可以公开透明地运作的几个公共的基金，每一个基金管若干个国有企业的股份，同时逐步逐步地减持一部分的国有企业，按照真正现代化的市场积极去运作，用减持的钱，或者去补充当地财政，或者入股一些非国有企业的股份，这样子国有经济逐步逐步变成了若干个公共基金的并存。这种改革实际上对国有企业内部人也是有好处的。通过这种机制可以松绑，可以让他们按照市场经济运行的规则和现代经理人的规则去运行。

再比如说公共财政，现在的问题是地方政府缺钱，靠短期地卖土地这个方式获得收入，再进行投资，以此推动GDP增长。这个机制、这个游戏肯定是无法长久的，因为土地的出让完全依赖于地产价格的上涨。有一个办法，让地方政府的行为长期化，让地方政府对自己的资产负债表做一个编制，然后公布，然后是审计。审计完了以后，条件成熟的地方政府可以去资本市场发债，用未来的长期持有的地方政府的各种资产，包括廉租房来逐步逐步地还债。这样子把行程一拉长，让本届政府跟下一届政府之间有一个有效的衔接，这三个例子完全可以在若干方面打歼灭战，进行一些突破。

针对国五条的房地产调控，李稻葵表示，只公布原则没有细则，这样的政策政府可能以后要更加仔细地研究。我们打个比方，有种政策有点像牙科医生要给你拔牙，但是久久不来，打了麻药又不拔牙，但是已经造成了心理恐慌，等麻药劲过后再来拔牙，这就不行了。任何一个政府要不然出台之后马上执行，要不然就不要说，这是公共政策制定和宣布过程的一个基本的原则。

对于今天李克强总理多次谈到了民生的话题，他提出了保障人们的基本生存权利和人格尊严，提到民生支出不能减只能增。对此，李稻葵表示，收入分配改革非常明确，也是必须要做、绕不过去的一件事情，它能够在很大程度上改善收入分配格局，所以针对工资的税必须要降下来。我们现在的财税体制很奇怪，针对劳动收入的工资实际上收了两次税，一次税是在就业的时候，对雇佣劳动单位要收很多税，这个杂七杂八地弄到一块大概能占到30%到40%，远远比很多发达国家还要高。除此之外，工资发到百姓、职工的银行账户之前，又要剥一层皮，这是个人所得税。这两个税都应该进行改革，都应该本着一个结构性减税的原则，大幅度减少。通过这个改革可以促进企业的劳动用工，可以缓解所有的劳动力短缺的问题，也能够提高劳动收入，让劳动收入占GDP的比重继续地沿着目前已经形成的上升的态势继续上升。这件事做到了以后，我相信整个收入分配的格局会大大地改善，而不是说在二次分配，在把钱发到自己腰包之后再进行调整，那就很难很难了，就是要求在钱还没有进腰包之前，就应该基本上符合现代市场经济格局的要求。